"Amióta megnyugodtam, elégedett vagyok." Nem is gondolnánk, hogy már 15 éve annak, hogy Szinetár Dórát először láttuk színpadon, a Nyomorultak című musical egyik szereplőjeként. Ma sokat foglalkoztatott színésznő, magánéletében pedig gondos anyuka, akinek nagy valószínűséggel nincs sok unatkozással tölthető ideje. Találkozónkra pontosan s nagy-nagy nyugalommal érkezett.
Interjú Szinetár Dórával
Interjú Szinetár Dórával
"Amióta megnyugodtam, elégedett vagyok."
Nem is gondolnánk, hogy már 15 éve annak, hogy Szinetár Dórát először láttuk
színpadon, a Nyomorultak című musical egyik
szereplőjeként. Ma sokat foglalkoztatott színésznő, magánéletében
pedig gondos anyuka, akinek nagy valószínűséggel nincs sok unatkozással
tölthető ideje. Találkozónkra pontosan s nagy-nagy nyugalommal érkezett.
- Azt mondják, ha valakinek megszületik a gyermeke, attól kezdve
elsősorban minden róla szól. A Te esetedben azonban bőven szólhat rengeteg
egyébről is az élet. Nem lehet egyszerű beosztani az időt. Vagy csupán
szervezés kérdése?
- Szerintem olyan nincs, hogy az embernek valamire nincs ideje. Ez csak
kifogás lehet. Mert elhatározás és szervezés kérdése. Az ember attól, hogy
olyan dolgokkal foglalkozik, amiket muszáj
megcsinálni, azt még épp úgy élvezheti, mintha szórakozna. A Bankban ülni
szórakoztató is tud lenni, az én foglalkozásomnál
pedig nagyon hasznos, ha figyelem az embereket. Úgy próbálom megélni azokat
az órákat, amiket muszáj mással tölteni, mint amivel
szeretném, hogy azokat is hasznosítom valamire. Ez nagyon pozitívan hangzik.
Ha az ember rá tudja kényszeríteni magát, sokkal kellemesebben telnek a
hétköznapjai. Nekem sem mindig sikerül.
- Ezt tanulni kellett?
- Szép lassan rájöttem. Megtapasztaltam. Még nem megy mindig. Ha az ember
csak azzal foglalkozik, hogy "jaj, mi lesz, jaj, mi lesz", akkor a
lesz is már a volt. S akkor mi értelme az egésznek? Ha mindig azzal
foglalkozunk, hogy mi az, ami nincsen, akkor nincsen semmi soha, és az nem
jó. Lehet a dolgokat élvezni. Hogyha az ember mindig azért küszködik, hogy az
a valami majd legyen, amikor megkapja, úgy érzi, hogy el is múlt. S pont
ezért gondolom, hogy az ember tudja élvezni az akkor és ott pillanatát, s
mindig megpróbálok találni valami élveznivalót abból, amit csinálok.
- Pedig egyszer azt mondtad magadról, hogy türelmetlen vagy.
- Igen. Épp ezért próbálom leállítani magam. Azt vettem észre, hogy időnként
- főként ünnepekkor - van olyan érzésem: mióta várom már ezt a napot, annyira
messze volt, s tulajdonképp elmúlt. És mindig az jut eszembe, hogy egyszer
csak ott fogok feküdni a gödörben, s ennyi volt. Valamit mindig vártam, aztán
kész, vége. Az ember egyszer csak a végére ér, és észre sem veszi. Ezek fura
gondolatokat indítanak el. A jót és a rosszat is meg kell tudni, és merni megélni. S azt gondolom, hogy az, hogy rossz
történik az emberrel, az hozzáállás és megfogalmazás
kérdése. S ha megpróbálom megfejteni a dolgokban, hogy miért kellett ez
nekem, akkor sokkal könnyebb a nehéz helyzeteket is elviselni.
Épp a közelmúltban jöttem rá arra, hogy vannak az ember életében olyan
dolgok, amitől retteg, hogy majd megtörténik vele. S
aztán amikor megtörténik vele, rájön, hogy az a dolog nem olyan borzasztó.
Mert lehet kezelni, abból lehet építkezni, s attól lehet többnek lenni és
másképpen látni a világot. S ennek meg kell történnie az emberrel. Amikor azt
kérdezik, hogy "nem gondolom-e, hogy korán mentem férjhez, korán szültem
stb.", nyilván, persze, de nem lehet magától bölcs valaki, amíg nem él
meg dolgokat. Én ezt akkor, úgy gondoltam helyesnek, és senki nem tudta volna
elmagyarázni az ellenkezőjét, mert ez nem hit kérdése, ezt meg kell élni.
Vannak érzések és vannak helyzetek, amikbe bele kell kerülni ahhoz, hogy az
ember lássa, hogy az úgy van. Vagy be kell tölteni bizonyos kort. Azt
gondolom, nem kell feltétlenül várni a házassággal, hogy az ember átessen
súlyos, csúnya szerelmi csalódásokon, mert lehet az embernek a házassága az
első szerelmi csalódása. Akkor pedig el lehet válni.
Hál' istennek, 2003-ban már el lehet válni. Szörnyen hangzik
amit mondok, mert hiszek a házasságban, abban, hogy az tud működni és
örökkön-örökké tart, de ismerjük a történeteket, hogy hány ember élete ment
tönkre csak azért, mert nem vált el, mert félt a környezete véleményétől.
- Pedig ez még így tisztességes megoldás is lehet.
- Igen. S az egész világ körülöttünk egy kicsit el van torzulva, s nem lenne
fair dolog elvárni magunktól, hogy olyanfajta normát képviseljünk, amin a
világ már túlhaladt.
- Hiába próbálunk a játékszabályok szerint élni, senki nem él annak
megfelelően?
- Már egy másik játékot játszunk. Tudomásul kellene venni, hogy a
játékszabályok, melyeket párkapcsolat címén lefektettünk, visszavezetnek a
XVII. századra, azóta pedig már semmi nem működik úgy. S itt nem a nyitott
házasságra gondolok, s nem is a férfiak férfiakkal, nők nőkkel folytatott
kapcsolatára, amiket ma már szintén fel lehet vállalni. Hanem arra, hogy
semmi sem úgy működik, ahogy akkor, s ideje lenne kitalálni valami olyan
formát, amiben az emberek boldogabban tudnak élni. Mert én ezt látom magam
körül, s nyilván a válásom miatt gondolkodom ezen.
- Keményebbé tett kicsit a válásod?
- Nem keményített, csak először azt gondoltam, hogy "jaj, de bűnös vagyok
én, s milyen szörnyű, hogy otthagyom az én férjemet, pedig én megesküdtem
magamnak", s azt gondoltam, hogy ez milyen szörnyű. Aztán ilyenkor az
ember rájön, hogy "nem csináltam én semmi
rosszat". S ilyenkor az elkezdünk gondolkozni, hogy mi az, ami nem
stimmel, mert valami nem stimmel. S ha körbenézek, manapság a legtöbb házasság
válással végződik. És némi rosszindulattal hozzáteszem, hogy ami nem végződik
válással, az sem végződik boldog együttéléssel. Nem úgy működik ez a világ, ahogyan
ez az intézmény kitaláltatott. S nagyon sokan abba roppanunk bele, hogy attól,
hogy kimondják: elváltunk, elhagytam, elhagytál; iszonyú súlyt és terhet vesz
magára az ember. Pedig nem gondolom én ezt akkora bűnnek, mint ahogy azt 200
évvel ezelőtt gondolták.
- Nemrég Czeizel Endrével beszélgettem, aki azt
mondta, hogy a szerelem 3-4 év után elmúlik, s el kell dönteni, hogy keresünk-e
egy másik szerelmet, vagy élünk tovább választott partnerünkkel, csak kicsit
takaréklángon. Erre pedig nem készítettek fel
bennünket, de még talán a szüleinket sem.
- Most mondd meg, a mai világban ez abszolút zsákutca! Az ember borzalmasan
szerelmes lesz. Én nagyon szerelmes lettem 17 évesen. S ott álltam 18 évesen
egy nálam 20 évvel idősebb emberrel, akit úgy
szerettem, hogy leugrottam volna érte a háztetőről, vagy bármit megtettem volna
érte. Akkor miért ne menjek hozzá feleségül? Pontosan tudtam én is, ő is, hogy
az életemből kimaradt a tapasztalatszerzési időszak. Na de az nem működik, hogy
"figyelj édes, várj meg itt, én másfél évre eltűnök, addig összeszedek
mindenkit, aztán visszajövök". Ez így nem megy. Egyéb szerelmet nem lehet
megélni, amikor az ember szerelmes. Olyankor férjhez kell menni. S ha az ember
férjhez megy ahhoz, akit szeret, miért ne szüljön neki gyereket? Arra nem tudok
berendezkedni, hogy a szerelem majd úgyis elmúlik, hiszen mindenkinél el
szokott múlni. Ő tudta, nekem is mondták, elhittem, hogy ez így lesz, de az kevés, ha az ember elhiszi. Aztán megtörtént. S amikor
megtörtént, akkor nem azt éreztem, hogy itt van az
a csúnya
érzés, amiről korábban beszéltek.
- Mit lehet ilyenkor tenni?
- Nehezen szántam rá magam arra, hogy kimondjam: váljunk el. S ebbe az is
biztosan belejátszik, hogy az én szüleim nagyon szép és hosszú házasságban
élnek. Ők a Czeizel-féle "B" megoldást
választották, hogy amikor a hatalmas lángolás elmúlik, attól még lehet
borzalmasan szeretni egymást, s az ember újra és újra beleszerethet a másikba.
Ez nagyon jól működhet. Az a probléma ezzel a dologgal, hogy az ember férjhez
megy, lesz egy gyereke, s egyszer csak elválik. Na most olyan világban élünk,
amiben minden azt mondja nekünk, hogy az ember igenis mindent megkaphat. Másrészt pedig úgy kell élni, hogy mindent meg akarjál
kapni, és nincs olyan, hogy megöregszel. Mert ha még mindig kerek a feneked -
most csak azt mondom, ami a médiából és mindenhonnan áramlik - és még mindig
eszed a nem tudom milyen zöld salátát, akkor lehetsz 50 éves, akkor is lehetsz
szerelmes, csak meg kell venned a megfelelő magazint, s megtudod, hogyan. Tehát
az egész világ arról szól, hogy nem addig tart a lányságod, amíg férjhez mész,
a nőséged, amíg anya leszel, hanem az ember örökkön örökké nő tud maradni.
- Vagy inkább tini.
- Igen, ezt magyarázzák az embernek, s nem is biztos, hogy nem így van. Egy
ilyen világban, hogy lehet elvárni egy nőtől - mint én voltam 20 éves koromban
- az elkövetkezendő 60 évet takaréklángon élje le? Mert ez lett volna a
tisztességes. Hogy az elkövetkező 60 évben férfire nem fogok "úgy"
nézni, ahogy rá már nem tudok. Na most ez nem megy. S van a másik lehetőség -
amit megtettem -, hogy az ember összerámol, tovább áll, s azt mondja, hogy itt
egy másik ember, akire "úgy" tudok nézni, s vele megpróbálom.
- Másképp áll hozzá az ember egy másik kapcsolathoz?
- Ebből az adott esetben az következik, hogy az ember három
évente pakol és odébb áll, s hatvan évesen lesz tizenhét gyereke
tizenhét apától, de ez nyilván nem megoldás. Minden ilyen alkalommal érik és
tanul valamit az ember. S, hála istennek, csak egyszer kellett ahhoz
elköltöznöm, hogy most azt merjem mondani, most már tudok annyit erről a
dologról, vagyok annyira tapasztalt, hogy már nem kell
elbútorozzak ahhoz, hogy újra megtalálhassam ezt az érzést. S nem ijednék meg
attól, ha ez az érzés nem otthon érne utol. S ez nem azt jelenti, hogy el kell
menni, s nyitott házasságban kell élni. Még csak azt sem. Hanem azt, hogy van
több síkja az életnek. Egy szerelemnek nem az a legfőbb kiteljesülése, hogy
összebútorozunk valakivel. Csak az ember először megijed. Az én házasságom is
ott kezdett elromlani, amikor én megéreztem azt, hogy valaki tetszik. Vagy
valakibe beleszerettem. S akkor azt gondoltam, hogy azzal össze kell költözni,
s neki kell reggelit készíteni, mert most belé vagyok szerelmes. Aztán az ember
egyszer csak rájön, hogy ez nem így működik.
Lehet annak örülni, ha havonta egyszer látja, s aztán haza lehet menni
ahhoz, akivel élni szeret, adott esetben akár éppen takaréklángon, amit fel tudnak
erősíteni. Csak ehhez nyilván hinni kell abban, hogy ez menni fog, mert
takaréklángon nem lehet ötven évig élni. Abban nem hiszek. Csak ahhoz meg kell
egy partner, aki ugyanezt gondolja az életről. S van olyan szerencsém, hogy a
párom is valami hasonlót gondol erről. Valószínűleg, ha neki megtetszene
valaki, nem fogná a bőröndjét, és nem költözne el hozzá, viszont nem is kapna
sírógörcsöt, hogy valakit észrevett. Szépen megélné magában ezt az érzést, s
elmenne egy olyan szintig, ameddig nem bánt senkit. Hogy ez a szint kinél hol
van, az megbeszélés és elhatározás kérdése. Aztán haza
lehet menni, és lehet takaréklángon élni, egészen addig, amíg újra fel nem
lehet tekerni. Azt gondolom ez egy működőképes eljárás
tud lenni. Másképp nem lehet. Főleg a mi szakmánkban, ahol arról szól az
életünk, hogy háromhavonta bemegyünk egy színházba és gőzerővel, s teljes
erőbedobással elkezdünk azon erőlködni, hogy meg tudjuk szeretni azt a valakit,
akit a rendező épp most nekünk szánt, s adott esetben hosszas csókcsatákba
bocsátkozunk vele a heverőn, ami után persze felállunk, és hazamegyünk.
- Előfordul, hogy beleszeret az ember a partnerébe?
- Igen. Ez előfordul, csak ettől az ember először megijed. A volt férjem ezt
nem tudta megérteni, ezért levontuk a következtetést, hogy velem van probléma,
mert én nem éltem eleget, s én menjek és éljek. Hétfőn elköltöztem Tőle, kedden
összeköltöztem a párommal, akivel ma is élek. Ez volt hát a nagy
"élés", azóta neki adom a reggelit, csak az ilyenektől már nem ijedek
meg. Az a furcsa, ha az ember először ki meri hangosan mondani, hogy nem ijedek
meg ettől, akkor már nem is olyan fontos. Akkor már nem olyan drámai. S amikor
rájössz, hogy valaki eszedbe jut, akkor tudod, hogy az elmúlik. Két hét. S
tényleg elmúlik. Amikor kislány voltam, hosszú ideig hittem abban, hogy nekem
valaki rendelve van. Most egyre inkább hiszek abban, hogy mi irányítjuk a
sorsunkat, és nekem most is van egy ötletem arra, hogy kit rendelt nekem a
Jóisten. S azt gondolom, megtaláltam. Csak az embernek elég bölcsnek kell
lennie ahhoz, hogy azzal az emberrel együtt tudjon maradni. Mert ez a
"neked rendelés" nem úgy van, hogy neked rendelik, és el is van
intézve. Azért nagyon sokat kell dolgozni, hogy az úgy legyen.
- Miből derül ki, hogy őt rendelték Neked?
- A "nekem rendelés" abból derül ki, hogy mindent nagyon jó csinálni vele. Az, hogy ez úgy is maradjon, rajtam múlik. S
nyilván rajta is. Na és, hogy vissza lehet-e hozni, fel lehet-e erősíteni azt
az érzést. Csak ahhoz egyszer meg kell történnie, hogy legyen mit felerősíteni.
Ez mind saját tapasztalat vagy látod a környezetedben is?
- Azóta látom, amióta bevallottam magamnak, hogy ez megtörténik velem. Addig
nem láttam. Onnantól kezdtem ilyeneket meglátni másoknál, amióta tudomásul vettem,
én így működöm.
- Úgy látom, hogy elégedett vagy.
- Amióta erre rájöttem, azóta igen. Furcsa, hogy épp most beszélgetünk erről,
mert épp az idei évtől érzem magam felszálló ágban. Annyi mindent megértettem
az elmúlt 3-4 hónap alatt saját magamból és a világból is. Amióta megértettem,
megnyugodtam. S amióta megnyugodtam, elégedett vagyok. Mélységes nyugalommal
várom a jövőmet. Az kell ahhoz, hogy az ember tudjon a MOST-tal
foglalkozni, hogy ne féljen attól, hogy mi lesz. Illetve, hogy ne várjon extázissal.
De nem szabad csak annak élni, mert az nem jó. El kell fogadni önmagát. Ha ezt
más mondja, az ember csak bólogat, de sose gondol bele, hogy igazából az egész
világot akkor tudom elfogadni, ha saját magamat már sikerült.
- Akkor van rend a környezetben, ha benned rend van.
- Igen. S azért volt nekem rengeteg problémám a világgal, mert saját magammal
volt nagyon sok problémám.
- Ez miben nyilvánult meg?
- Agresszív tudok lenni, türelmetlen, negatív, ha bajom van a világgal. S ez
mindenre vonatkozik.
- Pedig kifelé nem látszik. Már 11 éves korodban is meg volt ez a bölcs,
nyugodt tekinteted.
- A tekintetemet apukámtól örököltem, időnként meg is szokták kérdezni, hogy
"valami baj van?". A múltkor elmeséltem neki, jót nevetett, mert tőle
hatvan éve mindenki ugyanezt kérdezi. Ilyen a szeme. Semmi baja nincs, csak így
néz ki. Amúgy meg keserű voltam. Rettentően. Nem akarom senkire ráfogni, nem is
lehetne, mert én keserítettem meg saját magamat. Biztos, hogy vannak szerencsés
emberek, akik úgy élik le az életüket, hogy mire elérik a huszonötödik évüket,
különböző problémák nélkül is valamilyen bölcsességre tesznek szert. Nekem meg
kellett élnem dolgokat, hogy ki tudjak mászni a saját magam
ásta gödörből, s most azt gondoltam, hogy sikerült. Jól vagyok. S ez látszik is
az emberen, kívül-belül. Most már csak az kell, hogy az évek az én elméletemet
igazolják. Remélem így lesz.